A Forráspont legújabb adásának vendége Ilan Pappé volt, az Exeteri Egyetem professzora. Pappé az izraeli „új történészek” egyik legismertebb alakja: olyan kutató, aki tudományos munkássága mellett aktivizmusával is évtizedek óta küzd az Izrael állam alapításáról szóló hivatalos narratíva ellen. Hiszen az izraeli-palesztin konfliktusban nemcsak a fegyverek ereje, hanem a történetmesélés is döntő jelentőségű.

A beszélgetés apropója, hogy nemrég magyarul is megjelent Pappé Az izraeli-palesztin konfliktus nagyon rövid története című kötete, Piróth Attila fordításában. A könyv – és vele az adásunk – nem a 2023. október 7-i eseményeknél kezdi a történetet, hanem jóval korábbra, a cionista mozgalom kezdeteihez nyúl vissza, hogy megmutassa, a mai konfliktus gyökerei sokkal régebbiek, mint azt a cionista narratíva láttatni próbálja. Pappé úgy látja, a modern cionizmus legkártékonyabb mítosza az, mely szerint Izrael megalakulása előtt Palesztina földje lakatlan volt, így a zsidó telepesek egy üres sivatagot virágoztattak fel.

A beszélgetés során Pappé arról is beszélt, miért gondolja úgy, hogy Izrael ma – megidézve új könyvének címét – a szakadék szélére került. Szerinte azzal, hogy az ország vezetése még a látszólagos demokrácia intézményeit is lebontja, folyamatosan belső és külső ellenségeket és konfliktusokat keres, valamint nyíltan rasszista módon viszonyul nemcsak a palesztinokhoz, de szomszédjaihoz is, a zsidó állam jelenlegi formájában fenntarthatatlanná vált. Mindeközben Izrael egyre inkább elszigetelődik nemzetközi szinten is – ha nem is a nemzetállamok politikai elitjétől, de civil társadalmaitól mindenképpen. Míg a 90-es években a nyugati világban a legtöbben Izraelt demokratikus államnak tartották, ma már egyre többen vannak azok, akik nem hisznek a zsidó állam demokratikus voltában. Pappé arra is felhívja a figyelmet, hogy

a mai izraeli politikai elit, melyet egyrészről cinikus machiavellista politikusok, másrészről messianisztikus küldetéstudattal rendelkező szélsőségesek alkotnak, a lehető legveszélyesebb nemcsak a palesztinokra nézve, de Izrael zsidó lakosságára is.

A beszélgetés során szóba kerültek az októberi izraeli választások is. Pappé megítélése szerint patthelyzet valószínűsíthető: az izraeli politikai térben egyelőre nem látszik olyan komoly alternatíva, amely képes lenne letéríteni az országot arról az útról, amit egyre inkább fasizálódó folyamatként ír le. Ez a diagnózis különösen élesen veti fel a kérdést: mi történik akkor, ha a választások sem hoznak érdemi fordulatot?

Az adás egyik legfontosabb üzenete talán az, hogy a palesztin ügy melletti kiállás nem választható el a zsidó emberek normális, békés élethez való jogának védelmétől. Pappé érvelése szerint a mai Izrael nemcsak a palesztinok, hanem a zsidó lakosság számára is egyre veszélyesebb hellyé válik. Ez, az alapvetően mégis csak optimista professzor szerint, hosszabb távon arra kényszerítheti a zsidó társadalmat, hogy felülvizsgálja mai álláspontját.

Ha érdekel, hogyan látja az izraeli történész saját országa jelenét és lehetséges jövőjét, és miért gondolja, hogy a status quo fenntarthatatlan, hallgasd meg a Forráspont legújabb epizódját Ilan Pappéval.